начало добавить в избранное
о портале
Дальневосточная Музыка Создать свою страницу на портале Карта сайта translate this page into english
новости
музыка
слово (статьи)
архив
общение
 
VALENOK - Пракур
2012
"VALENOK" – «Пракур»
подробнее
VALENOK - Новый Модный
2016
"VALENOK" – «Новый Модный»
подробнее
все альбомы

  Cейчас на dvmusic.ru
 Музыкальных проектов 3605
 Музыкантов 10435




Саныч

Вход в мастерскую



Об авторе : Автор не предоставил информацию о себе
 

   Статьи

  Страница: < назад   (6 из 1)
  cортировать: название статьи  | год кол-во отзывов



 
Статистика автора (статьи)  
Количество статей 14
Всего читателей 143960
Количество откликов 115
* Среднее количество читателей статьи 10283
Среднее количество откликов на статью 8
* Статистика ведется с октября 2003 г.
** Статистика ведется с мая 2004 г.

Отзывы на статьи
Страница: < назад   3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  вперед >  (6 из 12)

Будь я Моржом преклонных годов...
андрей  |  блага  | Дата: 05.02.2004

к слову - тут организаторы сборника заявили, что тираж больно большой - 4000. Для сравнения группа "Перекресток" ПРОДАЛА больше 1000 экземпляров альбома "Нет сил" (это только в одном городе)

обсудить статью  


Будь я Моржом преклонных годов...
vyazankin  |  khb  | Дата: 26.01.2004

Кстати,как будто не было сборников О.Я-Дв-пуков.

обсудить статью  


Будь я Моржом преклонных годов...
vyazankin  |  khb  | Дата: 26.01.2004

Саныч!Видимо мы все-таки будем писать фест и выпускать фестивальную компиляцию. Если хватит денег, конечно

обсудить статью  


Старая, старая песня
Лена Зайцева  |  Владивосток  | Дата: 08.01.2004

Илья!
Спасибо. Мне так много уже не сказать. Я тут подумаю... Может, потом, позже.

обсудить статью  


Старая, старая песня
Бронов Илья  |  Владивосток  | Дата: 06.01.2004

:) Но мы не ищем лёгких путей, поэтому давайте попробуем разобраться.
Вот Вы приводите "определение" (Ваше слово или его?) Rom-a.
Но ведь это аллегория, а вы воспринимаете этот образ буквально.
Я с этой аллегорией знаком, поэтому она не вызывает у меня неприятия, напротив – она подтверждает то, за что я люблю АП. К этому, как Вы говорите, "определению" ещё несколько страниц объяснения писать надо. : ) Чего Rom, по-видимому, делать не стал.
Я попробую, если Rom-a не против, несколько пояснить его восприятие АП.
Лена, вот разве нельзя сказать, что Айвазовский разговаривает с тобой, когда ты смотришь его картину?
Разве нельзя сказать, что при просмотре фильма ведётся диалог со зрителем, причём – на различных уровнях?
Или те же Пинки, разве они не разговаривают со слушателями посредством своих произведений?
А Rom-a хотел сказать, что АП – это разговор "тет к тету", разговор на кухне, глаза в глаза (с другом или врагом – это уже тараканы исполнителя :) ).
У любого хорошего исполнителя – независимо от жанра – всегда налажен вербальный диалог со зрителем. Только (предполагается) в АП – более интимный, что ли? : ) Типа – на кухне, ночью в поезде со случайным попутчиком…
А на самом деле (моё личное мнение – ни с кем ни обсасывал) – с собой.
Поэтому так часто и видимая флегма – на себя же орать несподручно. :)

В общем, всё не так просто и однозначно, можно ещё много писать на эту тему, но ведь надо и честь знать.

И, наконец.
Искусство или нет?
Предлагаю решить вопрос дракой: каждый берёт словарь С. И. Ожегова, смотрит слово "искусство" и подставляет в определение образчики АП, я – лучшие(Окуджаву или Визбора, к примеру) , а Вы – худшие(Вам повезло – у Вас список больше).
Сделали?
Ну, и как там наш ГОРШОК?
;))

обсудить статью  


Старая, старая песня
Бронов Илья  |  Владивосток  | Дата: 06.01.2004

:))) Лена, я Вас обожаю вторично!
Что значит "расширить до бесконечности"?
В прошлый раз, вроде, только до рока было, и то – при соответствующей энергетике?

Согласитесь, что "бесконечность" в данном контексте понятие… даже не абстрактное, а просто неоднозначное. Что мешает любому моему оппоненту заявить, что песенка Васи Пупкина с пустым текстом и мелодикой, состоящей из стандартных музыкальных фраз, в исполнении Маши Стелькиной уносит его в космические дали…
: ) Тогда этот образчик попадёт в жанровые границы?

Сиречь – в каком смысле "до бесконечности"?
Чем картины Айвазовского не бесконечны?
Чем проза Искандера не бесконечна?
Чем не бесконечны песни Булата Окуджавы?
Мне кажется, я имею право сказать, что они бесконечны, потому что уже пережили автора и, наверняка, переживут ни одно поколение исполнителей. Потому что порой кажется, что в двух строчках – не заключена – живёт целая жизнь, и показывает то одну грань, то другую…

Но Вы, видимо, говорите о бесконечности жанров? Э… ну, это лестно, наверное, но мы тут не сможем прийти к консенсусу. Ведь музыкально Окуджава не Шуберт, а тексты Булата не всегда тянут на поэзию.
Так что там ещё за жанры намешаны?
И, кстати, если намешаны, то не вижу, чем это плохо?
Это не ЖАНР? Ну, если Вам так угодно, то пусть – можете назвать это ГОРШКОМ. Лично я не буду против, только надо объявить человечеству, что семантика выражения "жанр авторская песня" заменяется словом ГОРШОК!
Это всего лишь вопрос терминологии, в ареале обсуждаемого нами явления не изменится ничего.

Далее.
Вы пишите: "А то худшее, что есть, имеет чёткие определяющие моменты, и - со временем - именно оно стало характеризовать жанр."
:))) Лена, я скоро устану Вас обожать, честное слово!
Ну, посудите сами, как ХУДШЕЕ может характеризовать жанр?
Вы хотите сказать, что если я сейчас пойду по представленным на ДВ ... подробнее

обсудить статью  


Старая, старая песня
Лена Зайцева  |  Владивосток  | Дата: 06.01.2004

2 Илья Бронов:
Я тоже далека от мысли, что собралась некая группа графоманов, написала "шедевр" и решила образовать новый жанр. Образование жанра - достаточно... длительный процесс. И сложный. С бардовской песней, думаю, получилось так: то лучшее, что КАК БУДТО БЫ попадает в её жанровые границы, - попадает туда лишь в случае, если границы расширить до... до бесконечечности. А в этом случае говорить О ЖАНРЕ - просто не представляется возможным. А то худшее, что есть, имеет чёткие определяющие моменты, и - со временем - именно оно стало характеризовать жанр. Почему это случилось именно с БП? Отчасти благодаря доступности формы (С) Саныч. Музыкальной и текстовой (я уже говорила о "думании" стихами и музыкой - это совершенно противопоказано, но ЭТО ТАК ЛЕГКО И УДОБНО!). Отчасти по "соц.причинам". Людям приятно собираться. Общаться... Вот только что пришло письмо от Rom-а, определение: БАРДОВСКАЯ ПЕСНЯ - ЭТО КОГДА ЛЮДИ РАЗГОВАРИВАЮТ, НО ВМЕСТО ФРАЗ И ПРЕДЛОЖЕНИЙ У НИХ ПЕСНИ. Чувствуете? Человек "защищает" БП... а говорит вещи не просто ругательные, а убийственные...
Когда вы сели покушать - кушайте! Надо ли при этом петь?
Вы гуляете с собакой - прекрасно! При этом напеваете. Отлично! Но искусство ли это?
Вы собрались пообщаться? Поговорить? Да чудненько! Общайтесь. Говорите. НО ПОЧЕМУ ВЫ РЕШИЛИ, ЧТО ЭТО - ПЕСНИ??? Потому что у вас гитара с собой?..
Вот об этом я говорю...
Спасибо.
Кстати, по части "зачем смешивать Л-критика и Л-автора" Вы ох как правы. Странный подход у товарищей, это да...

обсудить статью  


Старая, старая песня
Бронов Илья  |  Владивосток  | Дата: 05.01.2004

:))) Лена, я Вас обожаю!
Я вот, к примеру, очень уважаю Тимура Шаова. Он начитанный, эрудированный человек, в высшей степени интересный собеседник. В те редкие минуты телепередач, когда он о чём-либо с кем-либо разговаривает, я всегда отвлекаюсь от своих занятий, откатываюсь к стоящему позади меня телеку и смотрю и слушаю…
Но сразу переключаю канал, когда он начинает петь, ибо его песни вызывают у меня отторжение. Не нравятся мне они, мягко говоря. Это не авторская песня.

:)) Не сочтите за назойливость, ответьте (пусть ещё раз) прямо на прямой вопрос: "Считаете ли Вы графоманом Булата Окуджаву?"

Ибо я опять Вас не понял. Вы пишите:
"Пошляков и графоманов хватает в любом жанре. Но БП - жанр уникальный (чем и интересен). Он просто ОБРАЗОВАН таковыми, они просто "созданы друг для друга"…"

Э… то есть я далёк от мысли, что некая группа пошляков и графоманов собралась как-то раз за написанием очередного шедевра типа(сочиняю нетленку не отходя от кассы):

"Посидим же, друзья, у костра,
Про все беды споём лесу вновь.
У будем мы петь до утра,
Пока не взойдёт любовь!"

и решила: образуем-ка мы новый жанр!!!
Назовём его Авторская Песня (мы ведь Авторы!), а для солидности даже иногда будем величаться Бардовская песня - благо, что есть аналог подобного творчества в истории народов!

Э… как пишет Б.Окуджава ( о себе в третьем лице – это не цитата, у меня нет под рукой книги): так случилось, что тогда-то имярек(не помню имени-отчества персонажа) стал сочинять песни…
Вот что-то в этом роде, мне представляется. Люди просто оживляли стихи музыкой, пели.
Как жанр это сформировалось благодаря некому количеству материала или ещё чего-либо (пусть об этом скажет, кто умнее меня), но не так, как пишете Вы.
Я не знаю, можно ли считать Окуджаву, Визбора, Анчарова - да хоть Вертинского – основоположниками жанра АП, но это, без сомнения, авторы, ... подробнее

обсудить статью  


Старая, старая песня
Гуру  |  Хабаровск  | Дата: 05.01.2004

Лена, ага:)
Не пью. Не курю.
Пытаюсь контролировать почти все "основные инстинкты" на ментальном уровне...
Вдооооооххххххххх:))

обсудить статью  


Старая, старая песня
Виктор Аргонов  |  вл  | Дата: 05.01.2004

Уточнение:

фраза
"хоть она вам понравится" адресована Лене :)))

обсудить статью  

 

дизайн – студия "три точки"
Copyright © dv-rock.ru 1999 - 2003 => dvmusic.ru 2003 - 2024
Концепция, программирование и развитие - Саныч
Кисти и краски - Данила Заречнев
По всем вопросам обращайтесь admin@dvmusic.ru