|
|
|
 |
 |
|
| Музыкальных проектов |
3605 |
|
| Музыкантов |
10435 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Небритый_Фра | VL
| Дата: 29.11.2003
2 Dambo
Интересно Земфирополь в этом году за слонят ответит или в следующем?;) Просто уши жалко - отморозим;) Может до лета с ответом стоит подождать?;)
в
новом окне |
|
dambo | VL
| Дата: 29.11.2003
Земфирополь! За "слонят" ответишь! :)))
в
новом окне |
|
Илья Бронов (типа за бардов)
| Владивосток
| Дата: 29.11.2003
Ну, к чему же, Саныч, такие ярлыки?
Давайте попробуем переварить эту статью на Вашем ресурсе.
Только, видите ли, в чём дело… не разбираюсь я в филигранях рока. Впрочем, наверняка, как и многие тут – в особенностях авторской песни. Что поделать? Каждый молится в своём приделе, там же читает статьи и обсуждает их.
Но, рискуя стать парией на этом ресурсе, всё-таки скажу пару слов о том, на что имею устойчивое мнение и что мне, как я самонадеянно думаю, известно.
Лена, интересная оценка Андрея Земскова, как автора. : )) Я, видимо, не слышал последних его произведений (это не стёб – я серьёзно не слушал уже года два). С удовольствием бы познакомился с Вашей будущей статьёй по этому поводу, так как в своё время я немного критиковал Андрея, пока мне это не наскучило. Потом я просто послушал по рекомендации друзей некоторые из его песен на кассетах, к своему удивлению обнаружив несколько очень интересных. Одну из них пою и сейчас. Называется она "Посвящение Бурхану" и мне нравится она (не путать моё мнение с ИСТИНОЙ) больше, чем песни других авторов Дальнего Востока.
Только почему "невозможно подкопаться"? По-моему – запросто, если есть за что. :)
Лена, я вот ещё в этом месте не понял:
"…Но какое место в этой другой музыке будет занимать, например, слово? Был интереснейший, уникальный опыт вывести СЛОВО на первый план - НЕ В УЩЕРБ МУЗЫКЕ (не в ущерб - в отличии от "бардовства"). Был - и закончился. В общем-то ставка на это изначально проигрышна. ДОЛГОВРЕМЕННАЯ ставка. Ставка на поэзию - это пролететь. Не бывает столько поэтов, сколько бывает групп…"
:) В смысле, я не только в этом месте не понял, но, где я не понял ранее, я не понял от недостатка владения информацией о жанре, Вами обсуждаемом… а тут я в курсе, вроде как…: )
Пожалуй, я соглашусь, что в роке ставка на поэзию – это пролететь, слишком сильна часть воздействия аранжировок на зрителя. За ними и поэзию труднее расслышать (и ещё как труднее), да и традиционно – не для той рок аудитории. Тот, кто вожжается с поэзией, - читает стихи… или слушает авторскую песню, именно ей имманентна эта самая поэзия.
Слово не выведено на первый план в АП, оно просто полноценная её составляющая. Именно это (во всяком случае, по моей личной трактовке) отличает жанр АП от прочих. Для меня авторская песня – это если убрать музыку и ещё останется что-то, что можно адекватно прочитать.
Для всех остальных песенных жанров это не сработает.
Вот я и говорю: СЛОВО в авторской песне на первый план никто не выдвигал. Да, оно должно присутствовать, но песня – это симбиоз, и, если говорить о составляющих "текст"-"музыка", то и работать им вместе, равно как и быть оцененными – тоже вместе.
Вы, конечно, можете привести массу примеров, где хорошие стихи, а музыка – никакая. Но это говорит лишь о плохих композиторских способностях автора оной, а не о том, что он просто пренебрёг пажитью музыки.
Часто это происходит от того, что за дело берутся непрофессионалы (самодеятельная песня – вспомните это название, сейчас неупотребляющееся практически), а когда на стихи пишет, допустим Таривердиев… Разве Вам не нравятся песенки из "Иронии судьбы"?
Да дело не только в том, профессионал сочинитель музыки или нет, дело просто в таланте. К примеру, Сергей Никитин – непрофессионал, но почти каждая его работа музыкально интересна, не говоря уже о "Музыке Вивальди".
Вот, собственно.
А?
в
новом окне |
|
фугу |
| Дата: 29.11.2003
Лен, слушала Ваши песни. Своеобразно. Очень чувствуется Янка,по моему. Но у меня сразу такой вопрос возник: Вы рассуждаете об "ушербе музыке в бардовстве". Без осуждения, просто интересно...
в
новом окне |
|
777 |
| Дата: 29.11.2003
Лена попробуйте достать и послушать Виктора Третьякова, Марка Мермана, Андрея Козловского (хотя в живую Андрюха звучит на мой взгляд ещё круче), Дмитрия Бикчентаева (он правда только музыку пишет, но зато очень качественную), Киру Малыгину, Мишу Кочеткова. Возможно, что я обрекаю Вас на бессмысленный поиск их записей, но большинство этих авторов можно изучить на сайте bard.ru. Ну и конечно не убираю из их рядов Олега Митяева, хотя большинство бардов и считает его опопсевшим (я так думаю - завидуют и злятся на его высокомерное поведение и возросшие запросы). Есть ещё один классный автор из Перми - Гриша Данской, но долго слушать его у меня не получается, хотя и талант.
в
новом окне |
|
GreenKazus | SPb
| Дата: 28.11.2003
2Сергей Грибоедов - Истинно говорю вам - пунки езь, их не может не быть. Почему вы их решили найти на мэ- и музТВ? Чё им там делать? Когда они там хоть раз были? Телевизор вообще вредно смотреть, от этого в мозгу неадекватность развивается. Если, например, вас по тв не показали, это не отрицает факт вашего сущ-вания.
2Хапс - пункс, конечно, нот дэд, но всё ж без удивлений как-то... Хоцца, чтобы послушал - и ОГО-ГО!!! ПТВП, ФПГ, "ОН" (Эх...), "Ю-З" и т. д. - конечно, круто, но всё ж "летать охота"... Не Егор это. По устремлениям-то. Такое мнение.
в
новом окне |
|
хапс | смерть
| Дата: 28.11.2003
2Сергей Грибоедов:
хм... че вы боитесь нос высунуть и понюхать, кто пернул? молодые есть... и это не тв-шные задроны... а народ типа ПТВП или Юго-Запада... а то все любят говорить : "всё умерло... нет ничего..." к черту это...
в
новом окне |
|
Далекий друг | Асгард
| Дата: 28.11.2003
Кахуне
"Модель"
Мне снилось, что ты из пластмассы,
Из датчиков и микросхем –
Ни кожа, ни кости, ни мясо –
Другое, наощупь, совсем...
Как-будто была ты моделью
И голой стояла в цеху,
Пока на тебя не надели –
По плану – пальто на меху.
Помадой подкрасили губы,
Приклеили пышный парик
И в мир наш, циничный и грубый,
Толкнули скорей напрямик.
Ты вышла, в слезах, за ворота,
С программой дефектной "Любовь",
Чтоб душу твою понял кто-то,
Чтоб жизнь расцарапала в кровь...
в
новом окне |
|
фугу |
| Дата: 28.11.2003
Лена, мне на самом деле интересно. Без ковычек. Еще более интересно будет почитать Ваши будущие статьи. Я люблю людей с Мнениями. Пусть разными, но мнениями, а перессказом чужих. У Вас есть собственное, и Вам, кажется, хочется что-то исследовать. Так что мне интересно. Интересно.
Вам спасибо.
в
новом окне |
|
Сергей Грибоедов | Ха
| Дата: 28.11.2003
Про рок - тут все понятно. Первый (и единственный) русский рок-н-ролльщик - Майк Науменко. Прочие великие мертвецы: Сашбаш, Янка, Цой. Дядя Федор - сломался, Летов и Гребенщиков - продолжают что-то делать. Приятно, красиво, но ... крышу уже не срывает, как бывало раньше. Про остальных "старых гвардейцев" вообще молчу. Они на Рождественских встречах Аллы Пугачевой. А молодые - где вы? Ау! Может быть, группа "Мультфильмы" или Найк Борзов? Рокапопс? Панки? Ась? Какие панки? - вот эти упакованные, муз-ТВ-шные рожи, типа "КиШ"? Хип-хоп? Электроника? Наверное - да. Но, во-первых - это уж точно не рок, а во-вторых, нам, старым рокерам, тяжело дается восприятие подобной музыки. Видимо, будущее все-таки за ней, только нам в это время чудесное уж не жить, и т.д., и т.п. Что же остается? Где та молодая шпана? Нет ответа. А, кстати, по поводу затронувшей многих дискуссии о т.н. "бардах", "авторах" и проч. Сразу скажу - я не спец, но знаю одного крутого чувака - Олега Медведева (http://polnolunie.baikal.ru/oleg/index.htm). Вот уж реальный нон-конформист. Его творчество просто "зовет на бой". Он не за коммунистов, но уж точно против капиталистов. Против этой жирной, циничной сволочи. Против этой серой, никчемной жизни, которой нас заставляют жить (а мы и рады быть очередными телепузиками).
Если Кролики встретят нас, грохнут на фиг и будут правы.
В светлом доме живой мечты нету места таким, как мы.
Это не политика, это духовная жизнь, т.е. Жизнь Духа, а не влачение существования. И настоящее искусство - рок-н-ролл в том числе - должно быть именно таким. Мы перевернем Землю - вот достойный девиз. А если нет - на х... оно нужно такое искусство?
в
новом окне |
|
|
|
